Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
MYsopromat.ru - все, что Вы хотели знать о сопромате, но боялись спросить
21.06.2021 :: 08:33:17
Новости: Стань модератором форума MYsopromat.ru!
Главная Справка Поиск Вход
Страниц: 1
Послать Тему Печать
Проблема сеточного генератора WorkBench (Прочитано 23489 раз)
AnpilovVN
Специалист
****




Сообщений: 473
Пол: male
Проблема сеточного генератора WorkBench
11.07.2011 :: 12:47:30
 
столкнулся с проблемой сеточного генератора WorkBench 13:
 
для "средних и больших" моделей при ЛЮБЫХ настройках сеточного генератора - программа либо вообще ничего работает - т.е. выключается, часто разрушая базу данных, либо выключается не разрушая базу
 
1-ое случалось чаще
 
Либо создает сетку для детали - несколько часов, иногда до 15 часов - на одну деталь
 
*** модель средней размерности от 150 деталей
*** модели импортировались из Pro\E, SolidWorks - Parasolid
 
в модели основную проблему представляли тонкие оболочки - переменной толщины - имеющие двоякую кривизну
с большим кол-вом отверстий под болты
 
 
Такие проблемы становятся "очевидными" лишь при "средней и большой" моделях
 
для небольших моделей - такие проблемы не возникали
Наверх
 
 

Анпилов В.Н.
E-mail Посмотреть Профиль WWW 41374023   IP записан
AnpilovVN
Специалист
****




Сообщений: 473
Пол: male
Re: Проблема сеточного генератора WorkBench
Ответ #1 - 11.07.2011 :: 12:51:23
 

потратив 3 недели времени, выяснил причину:
 
 
у меня был WorkBench 13 с ServicePack
 
я все стер и поставил просто WorkBench - сеточный генератор стал работать более-менее нормально - сетки делает за вполне приемлемое время - которое сейчас исчисляется не часами, а десятками минут - как правило - не более часа!
 
что дает на самом деле ServicePack лично я не знаю, и какие иные ошибки могут появиться по причине отсутствия ServicePack - остается только догадываться...
 
в общем WorkBench продолжает оставаться еще весьма и весьма "сырой" программой....
 
ЕСТЬ ОПАСЕНИЕ - что поскольку ServicePack - есть часть будущей версии 14 - то есть очень большая вероятность,
что с подобными проблемами придется столкнуться в 14-ой версии!!!
Наверх
 
 

Анпилов В.Н.
E-mail Посмотреть Профиль WWW 41374023   IP записан
AnpilovVN
Специалист
****




Сообщений: 473
Пол: male
Re: Проблема сеточного генератора WorkBench
Ответ #2 - 12.07.2011 :: 14:30:22
 
Столкнулся еще с одной проблемой в ANSYS\WorkBench:
 
в модели около 1200 болтов (заклепок)
 
при генерации сеток для этой группы - Hexa
 
WB несколько раз выдавал сообщение об ошибке - при обращении к памяти
т.е. это ОДНОЗНАЧНО программная ошибка, а не аппаратная!
 
при нажатии "ОК" - программа продолжала генерировать сетку
 
по окончанию работы - оказалось что сетка не сгенерированна для 7 болтов
 
при повторном запуске сеточного генератора - для этих болтов сетка была создана.
 
 
Что следует ожидать в результате такой ситуации - в смысле результатов расчетов?
 
 
Кстати, при повторной генерации сетки для той же группы элементов - было ИНОЕ кол-во ошибок....
Но при повторном запуске сеточного генератора - для этих болтов сетка была так же создана.
 
Один раз даже совсем не было ошибок при генерации сеток для той же группы.
================================
 
 
при генерации сеток для этой группы - Tetra
ни разу ни одной ошибки не было
Наверх
 
 

Анпилов В.Н.
E-mail Посмотреть Профиль WWW 41374023   IP записан
AnpilovVN
Специалист
****




Сообщений: 473
Пол: male
Re: Проблема сеточного генератора WorkBench
Ответ #3 - 13.07.2011 :: 17:29:38
 
еще один "ньюанс" - все же большие модели полезны для тестирования
 
3-х мерное тело - тонкая пространственная оболочка - разрезана на 12 частей
разбиение нужно Hexa
 
первый раз создал виртуальные поверхности и попытался разбить одну часть - программа самопроизвольно "умерла"
 
второй раз - создал те же виртуальные поверхности , СОХРАНИЛ базу и только потом запустил разбиение одной части = получилось!
 
третий раз - окрыленный удачей - запустил разбиение ВСЕЙ детали - т.е. оставшихся 11 частей детали - программа самопроизвольно "умерла"
 
четвертый раз - огорченный неудачей - стал по очереди разбивать каждую часть - уже на второй части - программа самопроизвольно "умерла"
 
пятый раз - еще более огорченный неудачей, - стал по очереди разбивать каждую часть - СОХРАНЯЯ после разбиения каждой части базу = благополучно разбил всю деталь!
Наверх
 
 

Анпилов В.Н.
E-mail Посмотреть Профиль WWW 41374023   IP записан
AnpilovVN
Специалист
****




Сообщений: 473
Пол: male
Re: Проблема сеточного генератора WorkBench
Ответ #4 - 13.07.2011 :: 17:39:25
 
РЕЗЮМЕ: поскольку сетка почти для всей модели уже сделана - т.е. модель БОЛЬШАЯ - каждое сохранение - 14 минут + архивация - примерно 7 минут
 
ИТОГО: ПУСТОГО времени на сохранение и архивацию:
14*11 + 7 *11 = 231 минута = т.е. около 4 часов времени только на эти операции ушло
 
=========================
 
на соседнем компьютере за 11 минут сеточный генератор Unigraphics сделал ОТЛИЧНУЮ СЕТКУ на ту же самую деталь- искренне завидую такому аппарату!
 
но увы, воспользоваться ею в данном случае "проблематично".
Наверх
 
 

Анпилов В.Н.
E-mail Посмотреть Профиль WWW 41374023   IP записан
AnpilovVN
Специалист
****




Сообщений: 473
Пол: male
Re: Проблема сеточного генератора WorkBench
Ответ #5 - 14.07.2011 :: 14:22:19
 
поставил WB 14 Бета-версию
 
увы, все те же проблемы...
Наверх
 
 

Анпилов В.Н.
E-mail Посмотреть Профиль WWW 41374023   IP записан
AnpilovVN
Специалист
****




Сообщений: 473
Пол: male
Re: Проблема сеточного генератора WorkBench
Ответ #6 - 14.07.2011 :: 14:28:56
 

кроме того еще одну "непонятный" случай обнаружил:
 
Если вся модель разбивается на Tetra элементы
то при "аварийном" - самопроизвольном прекращении работы - WB КАК ПРАВИЛО не разрушает базу
а если и "ломается" база - то есть шанс ее "починить" через моделлер:
-"подавить" любой кусок детали - прочитать заново в сеточном генераторе
как правило - модель "реанимируется", правда иногда теряется либо часть созданной сетки,
либо (что случается редко) теряется вся сетка
Наверх
 
 

Анпилов В.Н.
E-mail Посмотреть Профиль WWW 41374023   IP записан
AnpilovVN
Специалист
****




Сообщений: 473
Пол: male
Re: Проблема сеточного генератора WorkBench
Ответ #7 - 14.07.2011 :: 14:40:14
 

 
*** но в этом случае, хотя бы сохраняются все настройки сеточного генератора по всем кускам деталей
, за исключением той - которую пришлось временно подавить
 
Нужно только не забыть "разморозить" ту деталь или кусок детали - который пришлось "подавить" для реанимации модели
 
 
 
Но вот если модель разбивалась с помощью РАЗНЫХ типов КЭ и различных настроек,
увы - у меня только что такая модель умерла на 100%!!
 
причем большинство попыток "реанимировать" модель по вышеуказанному методу - увы - результата как правило не приносят.
Наверх
 
 

Анпилов В.Н.
E-mail Посмотреть Профиль WWW 41374023   IP записан
Васильев Дмитрий
Администратор
*****




Сообщений: 573
Пол: male
Re: Проблема сеточного генератора WorkBench
Ответ #8 - 16.07.2011 :: 16:51:13
 
А можно, все то же самое, но одним постом?
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль WWW   IP записан
AnpilovVN
Специалист
****




Сообщений: 473
Пол: male
Re: Проблема сеточного генератора WorkBench
Ответ #9 - 29.07.2011 :: 19:48:52
 
Извиняюсь...
 
так ИЗМУЧИЛСЯ с WorkBench ......  сплошные ошибки при работе с моделями большой размерности!
Наверх
 
 

Анпилов В.Н.
E-mail Посмотреть Профиль WWW 41374023   IP записан
AnpilovVN
Специалист
****




Сообщений: 473
Пол: male
Re: Проблема сеточного генератора WorkBench
Ответ #10 - 03.08.2011 :: 23:30:56
 
если для модели, где уже создана сетка, "объеденить" в препроцессоре два "объекта"
 
чаще всего ANSYS WorkBench 13 УНИЧТОЖАЕТ эту сетку (ВСЮ СЕТКУ - для ВСЕЙ МОДЕЛИ)
и начинает генерировать ее заново!
 
 
и еще - бывают случаи (это не регулярно), когда ANSYS WorkBench 13 самопроизвольно подавляет установленные для отдельных частей модели размеры
т.е. нужно внимательно смотреть после того как произошла перегенерация сетки - те ли размеры у КЭ остались, которые нужны?
 
для простых моделей это не сложно.
 
а вот для больших, где установок сетки СОТНИ, а иногда и тысячи - это ОЧЕНЬ сложно сделать!
 
тем более, если список настроек хранит "указания" по настройке которые сам инженер заморозил в процессе отладки модели
Наверх
 
 

Анпилов В.Н.
E-mail Посмотреть Профиль WWW 41374023   IP записан
Closius
Новичок
*




Сообщений: 8
Re: Проблема сеточного генератора WorkBench
Ответ #11 - 24.10.2011 :: 19:23:55
 
покажите пожалуйста какие у вас модели то?  
Я работаю в воркбенче и никаких проблем нет. Вот пример моей модели  
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
AnpilovVN
Специалист
****




Сообщений: 473
Пол: male
Re: Проблема сеточного генератора WorkBench
Ответ #12 - 17.11.2011 :: 10:36:39
 
добрый день "Closius",
 
приведенная Вами модель - геометрически и топологически весьма примитивная!
 
Для такого рода геометрии и топологии - проблем быть и не может!
 
 
к моему сожалению, по условию контракта я не имею права публиковать какую-либо информацию по выполняемым расчетам, однако могу дать описание конструкции:
 
это более 150 МНОГОСВЯЗНЫХ деталей - которые соединяются между собой болтами (около 1200 болтов)
 
Наверх
 
 

Анпилов В.Н.
E-mail Посмотреть Профиль WWW 41374023   IP записан
Strannik
Новичок
*




Сообщений: 9
Re: Проблема сеточного генератора WorkBench
Ответ #13 - 27.11.2011 :: 22:51:50
 
Цитата:
Извиняюсь...

так ИЗМУЧИЛСЯ с WorkBench ...... сплошные ошибки при работе с моделями большой размерности!

 
Ну, а если намучился, то почему не перейти на другой код.  
Валера старается изо всех сил. Где только можно, при каждом удобном случае на всех форумах льет грязь на ANSYS.
Ну дали тебе пинка под зад, выперли из CadFem, ну и сиди спокойно и не злобствуй.
А если разонравился ANSYS то возьми Nastran или еще что-нибудь.
Мне вот интересно еще остались люди, которые верят Анпилову?
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Страниц: 1
Послать Тему Печать