Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
MYsopromat.ru - все, что Вы хотели знать о сопромате, но боялись спросить
19.08.2019 :: 12:55:02
Новости: Сдал СОПРОМАТ сам - помоги другому!
Главная Справка Поиск Вход
Страниц: 1 2 3 4 
Послать Тему Печать
Момент силы и полный момент напряжений (Прочитано 46380 раз)
Sokrat
Участник
**




Сообщений: 71
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #15 - 27.03.2011 :: 01:57:09
 
КАМ, а эпюры для балок строятся от внешних моментов Ми1 или от внутренних моментов напряжений Мс? (хоть они и равны по величине)
Кстати, при расчете такой балки, получается, что вес левой свободной части (B) при изгибе создает момент относительно опоры. Это можно учесть в расчетах?
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
KAM
Специалист
****




Сообщений: 273
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #16 - 27.03.2011 :: 14:11:23
 
Строятся эпюры изгибающих моментов. Изгибающий момент в сечении - это сумма внешних сил и моментов...
 
Не понял про вес и момент... Если Вы учитываете вес, то надо сначала определить реакции опор с учётом веса, затем считать изгибающие моменты с учётом веса...
 
Вы кажется плаваете с моментами... Момент - это "очень много". В нашем случае:
1) Составляется уравнение моментов в условиях равновесия. Составляется относительно любой точки.  
2) Затем снова моменты - изгибающие - но это уже совсем другое... Зная все силы (активные и реакции опор), смотрят какой момент они создают относительно сечения. Но не все, а находящиеся только с одной его части.
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
Sokrat
Участник
**




Сообщений: 71
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #17 - 28.03.2011 :: 17:54:18
 
Процитировано сообщение: KAM от 27.03.2011 :: 14:11:23:
Строятся эпюры изгибающих моментов. Изгибающий момент в сечении - это сумма внешних сил и моментов...

Не понял про вес и момент... Если Вы учитываете вес, то надо сначала определить реакции опор с учётом веса, затем считать изгибающие моменты с учётом веса...

Вы кажется плаваете с моментами... Момент - это "очень много". В нашем случае:
1) Составляется уравнение моментов в условиях равновесия. Составляется относительно любой точки.
2) Затем снова моменты - изгибающие - но это уже совсем другое... Зная все силы (активные и реакции опор), смотрят какой момент они создают относительно сечения. Но не все, а находящиеся только с одной его части.

Да, надо хотя бы 20 задач решить, что бы разобраться полностью.  
 
По поводу вышеизложенного, например, левый свободный конец  балки может быть настолько большой, что при изгибе после снятия нагрузки эта свободная часть будет создавать дополнительный момент под собственным весом относительно левой опоры (выделил большой жирной красной точкой).  
Получается, что что бы участь вес левой части, необходимо у левой части балки найти центр тяжести, посчитать массу левого фрагмента балки (выделил мелкой красной точкой) и проставить силу F=mg. Правильно?
Наверх
 

BalkaVes.JPG
Посмотреть Профиль   IP записан
KAM
Специалист
****




Сообщений: 273
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #18 - 28.03.2011 :: 19:12:08
 
Хотите решать с весом - решайте. Улыбка Для статики вес можно заменить равномерно распределённой нагрузкой. Но перед тем как решать определитесь с постановкой задачи. Затем применяйте теорию изгиба аккуратно и правильно.
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
Sokrat
Участник
**




Сообщений: 71
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #19 - 28.03.2011 :: 21:42:32
 
Процитировано сообщение: KAM от 28.03.2011 :: 19:12:08:
Хотите решать с весом - решайте. Улыбка Для статики вес можно заменить равномерно распределённой нагрузкой. Но перед тем как решать определитесь с постановкой задачи. Затем применяйте теорию изгиба аккуратно и правильно.

Ну то, что у левого фрагмента балки необходимо определять центр тяжести, это верный подход? (вы не встречали задачи в такой постановке в учебниках знаменитых Феодосьева и Работнова?)  
 
P.S. Да, я разберусь с постановкой задачи. Потом более подробно сюда выложу.
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
KAM
Специалист
****




Сообщений: 273
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #20 - 28.03.2011 :: 22:56:44
 
Смотря для чего.
1) Для реакций опор надо.
2) Для расчёта прогиба в центре можно.
3) Для расчёта прогиба краёв нельзя.
 
Для статики самый верный и точный способ представить вес как равномерно распределённую нагрузку. Такие задачи есть в любом учебнике по сопротивлению материалов (с большими или меньшими подробностями).
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
Sokrat
Участник
**




Сообщений: 71
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #21 - 29.03.2011 :: 00:59:14
 
Процитировано сообщение: KAM от 28.03.2011 :: 22:56:44:
Смотря для чего.
1) Для реакций опор надо.
2) Для расчёта прогиба в центре можно.
3) Для расчёта прогиба краёв нельзя.

Для статики самый верный и точный способ представить вес как равномерно распределённую нагрузку. Такие задачи есть в любом учебнике по сопротивлению материалов (с большими или меньшими подробностями).

Что вы имеете ввиду "для статики" (У меня нагрузка на балку будет изменяться во времени и площадь распределенной нагрузки тоже)
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
KAM
Специалист
****




Сообщений: 273
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #22 - 29.03.2011 :: 08:41:08
 
Если рассматривать динамику, то согласно принципу Даламбера можно к силам добавить силы инерции и рассматривать как бы равновесие. Силы инерции будут зависеть от направления ускорения точек балки.
Если же мы заменим изначально силу тяжести равномерно распределённой нагрузкой, то она имеет постоянное направление и величину.
 
Однако можно рассматривать динамику без учёта веса балки.
 
Предлагаю сначала решить "хотя бы 20" задач статики. Улыбка
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
Sokrat
Участник
**




Сообщений: 71
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #23 - 30.03.2011 :: 23:41:43
 
Процитировано сообщение: KAM от 29.03.2011 :: 08:41:08:

Предлагаю сначала решить "хотя бы 20" задач статики. Улыбка

Взял книгу Феодосьева, сижу решаю.
У меня возник вопрос. При поперечном изгибе с распрделенной нагрузкой в центре получается, что эпюра моментов вогнутая и не постоянная по всей длине балки. Тогда возникает вопрос. Как определить радиус нагрузки при поперечном изгибе?В каждом сечении получается различный радиус?
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
KAM
Специалист
****




Сообщений: 273
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #24 - 31.03.2011 :: 02:14:39
 
Эпюра вогнутая по определению...
Напишите пожалуйста, как Вы считаете изгибающий момент в балке от равномерно распределённой нагрузки.
Что Вы понимаете под радиусом нагрузки?
При поперечном изгибе в каждом сечении разный изгибающий момент.
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
Sokrat
Участник
**




Сообщений: 71
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #25 - 31.03.2011 :: 08:24:48
 
Процитировано сообщение: KAM от 31.03.2011 :: 02:14:39:
Эпюра вогнутая по определению...
Напишите пожалуйста, как Вы считаете изгибающий момент в балке от равномерно распределённой нагрузки.
Что Вы понимаете под радиусом нагрузки?
При поперечном изгибе в каждом сечении разный изгибающий момент.

Расчеты вышлю на этой неделе.  
Радиусом нагрузки я считаю радиус балки по всем сечениям, который постоянный по всей длине балки и строится по трем точкам.Брус изгибается как бы по дуге с одним радиусом - радиусом нагрузки.
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
KAM
Специалист
****




Сообщений: 273
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #26 - 31.03.2011 :: 10:04:00
 
Стержень изгибается по дуге окружности только при чистом изгибе. В поперечном изгибе такого нет.
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
Sokrat
Участник
**




Сообщений: 71
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #27 - 11.11.2012 :: 12:37:26
 
Процитировано сообщение: KAM от 31.03.2011 :: 10:04:00:
Стержень изгибается по дуге окружности только при чистом изгибе. В поперечном изгибе такого нет.

Как нет?Представьте схему поперечного нагружения, когда изгиб стерженя сверху осуществляют с помощью круглого предмета (прикладывают распределенную нагрузку), выполненного 1 радиусом. В этом случае стержень будет огибать круглый предмет и деформироваться по одному радиусу этого предмета или нет?
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
KAM
Специалист
****




Сообщений: 273
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #28 - 11.11.2012 :: 21:30:03
 
Если мы давим круглым цилиндром (его боковой поверхностью) на балку, то тут задача сложная. Возникает некоторое контактное давление, заранее нам не известное. Может быть будет прилегание без отрыва. Но на вскидку я такого сказать не могу. Возможно, что не будет!
 
Я могу предложить ещё такоё вариант. К внутренней части поверхности кругового цилиндра, большим равномерно распределённым давлением прижата балка. Величина давления, такая, что балка прижата без отрыва...
 
А можно ещё приклеить! Улыбка
 
Согласен можно придумать экзотические схемы нагружения.
 
P.S. Раз Вы предложили, то посчитайте пожалуйста контактное давление в Вашей задаче.
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
Sokrat
Участник
**




Сообщений: 71
Re: Момент силы и полный момент напряжений
Ответ #29 - 13.11.2012 :: 21:17:57
 
Процитировано сообщение: KAM от 11.11.2012 :: 21:30:03:
Если мы давим круглым цилиндром (его боковой поверхностью) на балку, то тут задача сложная. Возникает некоторое контактное давление, заранее нам не известное. Может быть будет прилегание без отрыва. Но на вскидку я такого сказать не могу. Возможно, что не будет!
Я могу предложить ещё такоё вариант. К внутренней части поверхности кругового цилиндра, большим равномерно распределённым давлением прижата балка. Величина давления, такая, что балка прижата без отрыва...
А можно ещё приклеить! Улыбка
Согласен можно придумать экзотические схемы нагружения.
P.S. Раз Вы предложили, то посчитайте пожалуйста контактное давление в Вашей задаче.

Опа, да, давайте рассмотрим случай, когда балку на двух опорах начинают нагружать в центре цилиндром, выполненным одним радиусом R.  
1. В этом случае в зоне контакта цилиндра с балкой изгиб чистый или поперечный? (считаем, что прилегание цилиндра без отрыва от стержня)
2. Допустим стрела прогиба балки составила 40 мм. Считаем, что есть прилегание по краям, а отрыв цилиндра от стержня произошёл по центральной оси. Чем можно объяснить этот отрыв? И можно ли его объяснить теорией сопротивления материалов.
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Страниц: 1 2 3 4 
Послать Тему Печать