Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
MYsopromat.ru - все, что Вы хотели знать о сопромате, но боялись спросить
18.01.2021 :: 07:31:39
Новости: Хочешь получить вразумительный ответ? Грамотно сформулируй вопрос!
Главная Справка Поиск Вход
Страниц: 1 2 
Послать Тему Печать
Конструкция из 10ХСНД (Прочитано 26537 раз)
Андрей Владимирович
Пользователь
***


"Платон мне
друг, но истина
дороже."

Сообщений: 176
Пол: male
Конструкция из 10ХСНД
16.09.2009 :: 18:50:47
 
Коллеги, мы проектируем грузоподъёмную траверсу на 100 т. Её вес не должен быть больше 8 т. "Благодаря" особенной конструкции оборудования, для транспортирования которого эта траверса предназначена и сама траверса имеет не совсем обычный вид. Основная балка на которой поперёк лежат две балки. Сначала хотели эту траверсу делать из 09Г2С, но в итоге траверса получается больше 10 т. Тогда решили делать из 10ХСНД. В весовку вроде бы входим. Вопрос, есть ли какая-нибудь особенность при проектировании и изготовлении грузоподъёмной сварной конструкции из 10ХСНД, которая в принципе отличается от подобной конструкции из 09Г2С?
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
a
Пользователь
***




Сообщений: 223
Пол: male
Re: Конструкция из 10ХСНД
Ответ #1 - 16.09.2009 :: 21:03:12
 
Надо схему траверсы с приложенными нагрузками
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Андрей Владимирович
Пользователь
***


"Платон мне
друг, но истина
дороже."

Сообщений: 176
Пол: male
Re: Конструкция из 10ХСНД
Ответ #2 - 17.09.2009 :: 07:42:07
 
Вот схема траверсы. Вес груза = 4F. Скручивание учитываем.
Наверх
1_004.gif (вложенный файл удалён)  
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
a
Пользователь
***




Сообщений: 223
Пол: male
Re: Конструкция из 10ХСНД
Ответ #3 - 17.09.2009 :: 09:49:32
 
2F - это на канаты? Странная какая то траверса. Если L1 не равно L2, то система сил не может быть в равновесии. Крутящий момент куда то должен передаваться. Какие профили? Замкнутые или двутавровые? Устойчиовсть плоской формы изгиба учтена? Она ведь может и не зависеть от Ry Почему ни одна типовая схема траверсы не походит?
Выбор стали - это условия работы и расчетная температура (табл51* СНиП "СК"), просто как то странно - может быть саму конструкцию изменить для уменьшения веса. У вас такие большие напряжения получаются, что 09Г2С не проходит, очень ответственная конструкция.
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Андрей Владимирович
Пользователь
***


"Платон мне
друг, но истина
дороже."

Сообщений: 176
Пол: male
Re: Конструкция из 10ХСНД
Ответ #4 - 17.09.2009 :: 11:30:37
 
2F это на канаты. Траверса действительная странной конфигурации. Плечи L1 и L2 не равны. Траверса для транспортировки падины электросталеплавильной печи, которая имеет форму "тазика". Печь импортная и конфигурацию траверсы и размеры плеч нам дали зарубежные партнёры. Плечи не равны именно из-за расположения центра тяжести падины. Балки траверсы будут коробчатые. Быбор материала с 09Г2С на 10ХСНД мы делаем для уменьшения веса траверсы. По напряжениям и 09Г2С проходит, но траверса получается тяжёлой, поэтому и хотим перейти на 10ХСНД.
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
a
Пользователь
***




Сообщений: 223
Пол: male
Re: Конструкция из 10ХСНД
Ответ #5 - 17.09.2009 :: 12:43:41
 
Просто если все как на рисунке - силы по F и плечи L1 и L2, то система в равновесии не находится. Тут даже не суть важно - где центр тяжести, не находится и все.  А раз такое дело - не понятно, как вообще по такой схеме напряжения определяются. Может быть что то не так, будут разные F1 и F2 и другие напряжения (конструкция то весьма отвественная - нужно чтобы все было понятно там - где и чего, а потом уже и сталь выбирать). Можно сделать балки сечения переменного по высоте, оптимизировать вес через оптимизацию сечений. Просто более прочная сталь - тоже можно, но ее соответственно сваривать сложнее, высокий уровень напряжений там подбавляет опасений сам по себе)
Есть ограничения по высоте траверсы?
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Андрей Владимирович
Пользователь
***


"Платон мне
друг, но истина
дороже."

Сообщений: 176
Пол: male
Re: Конструкция из 10ХСНД
Ответ #6 - 17.09.2009 :: 14:11:14
 
Ну вполне может быть, что силы F и не равны друг-другу. Но моменты будут равны. Меня интересует особенности проектирования конструкции из 10ХСНД.
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
a
Пользователь
***




Сообщений: 223
Пол: male
Re: Конструкция из 10ХСНД
Ответ #7 - 17.09.2009 :: 15:18:30
 
Это зависит от конкретных особенностей вашей конструкции. Просто руководствуйтесь СНиП "Стальные конструкции", например - там все прописано.
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Андрей Владимирович
Пользователь
***


"Платон мне
друг, но истина
дороже."

Сообщений: 176
Пол: male
Re: Конструкция из 10ХСНД
Ответ #8 - 17.09.2009 :: 15:19:45
 
Иногда теория-теорией, а на практике есть свои особенности!
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
a
Пользователь
***




Сообщений: 223
Пол: male
Re: Конструкция из 10ХСНД
Ответ #9 - 17.09.2009 :: 16:05:56
 
Принципиально различий нет, а детали зависят от конкретной конструкции которую вы не показываете.  20% веса можно сбросить и за счет простого усовершенствования конструкции, без замены стали.См. Табл. 51, б -  сталь С375 - 10ХСНД "фасонный прокат без ограничения толщины, листовой - толщиной до 10 мм".  У вас какой прокат?  
Разница между 345 и 375 весьма небольшая кстати.  
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Андрей Владимирович
Пользователь
***


"Платон мне
друг, но истина
дороже."

Сообщений: 176
Пол: male
Re: Конструкция из 10ХСНД
Ответ #10 - 17.09.2009 :: 16:09:25
 
У нас сталь будет 390-10ХСНД-св-12 ГОСТ 19281-89 с ограничением углеродного эквивалента. А 09Г2С у нас была из 275.
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
Андрей Владимирович
Пользователь
***


"Платон мне
друг, но истина
дороже."

Сообщений: 176
Пол: male
Re: Конструкция из 10ХСНД
Ответ #11 - 22.09.2009 :: 17:02:06
 
Вот одна из двух поперечно лежащих балок. Но сейчас у меня проблема в следующем. Как видно эта балка ассиметричная. Ребро стоящее между отверстиями находится по оси основной балки. То есть при подъёме всю траверсу будет перекашивать. Разница в массах двух половин этой балки в 350 кг. Навешивать на короткую часть нельзя - увеличится общая масса траверсы, а это нельзя! Придётся "дырявить" длинную (правую) часть. Подскажите пожалуйста, какие особенности, кроме того, что в отверстия (например в вертикальных стенках) нужно вставлять обечайку?
Наверх
_.zip (вложенный файл удалён)  
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
a
Пользователь
***




Сообщений: 223
Пол: male
Re: Конструкция из 10ХСНД
Ответ #12 - 28.09.2009 :: 00:31:54
 
Отверстия можно сделать - все просчитывается, что можно еще сказать. Перфорируйте стенку - уберете лишнюю массу. Если считать балку с ребрами и без ребер, то ребра на самом деле стесняют деформации и увеличивают локальные напряжения. Ребра нужны от потери устойчивости в сжатой части сечения, до растянутого пояса их можно не доводить. У вас на схеме они неправильно расставлены - в месте перелома пояса нужно как минимум установить ребро.
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Андрей Владимирович
Пользователь
***


"Платон мне
друг, но истина
дороже."

Сообщений: 176
Пол: male
Re: Конструкция из 10ХСНД
Ответ #13 - 28.09.2009 :: 07:17:16
 
Рёбра стоят предварительно. А перфорировать стенку - бесполезно, уже пробовал. Короткая часть балки должна на 36,7% тяжелее чем длинная. Придётся длинную часть балки делать двутавровой, а короткую коробчатой. Благо дело там крутящего момента нет.
Наверх
 
 
E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
a
Пользователь
***




Сообщений: 223
Пол: male
Re: Конструкция из 10ХСНД
Ответ #14 - 28.09.2009 :: 07:57:28
 
Речь идет о перевешивании длинного конца при пустой траверсе? Может ее просто строповать по разному в этом случае?
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Страниц: 1 2 
Послать Тему Печать